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 quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai

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Drazerill
yoda51
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yoda51
Jeune padawan



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MessageSujet: quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyMer 28 Fév - 22:08

personelement je ne crois rien, je prefere les certitudes

par contre j ai un cerveau pour evaluer les probabilités !

-l existence d un dieu: probabilite nulle !
l histoire des civilisations, celles des religions, la psychologie humain explque a 100% l emergence des croyances religieuses et la dernier en date celle d un dieu unique.

-l existence d'une vie ET elle se calcule selon les dernieres conaissances scientifiques personelement je l''evalue proche de 99,9999% mais elle n est pas encore prouvé: on peut juste l estimer extremement plausible mais non demontré.

-l existence d'ET intelligents elle reste trés controversé: l'evolution des especes vers un cerveau performant semble tres aleatoires mais meme si seul un monde sur mille milliards reussi cette evolution, on se retrouve avec des milliards de milliards d'ET intelligents diseminés dans l univers mais tout contact est impossible ! et sans preuve on doute de leur existence !

si on prends un petit peu en compte des donnés non scientifiques: les dizaines de milliers temoignages sur les OVNI depuis 50 ans on se pose juste la question:
-soit certains de ces temoingnages sont credibles (au moins 1) et on baigne dans un monde à la "startrek" cad avec directives de non ingérence avec des planetes moins evolués comme la notre. le fait que le soleil soit une etoile jeune dans une galaxie bien plus vielle peut expliquer notre retard par rapport a des civilisation ET locales.
-soit l etre humain est vraiment peu fiable: il s invente des dieux ou des extraterrestres selon la culture dominante du moment
Mais sans preuve on doute toujours ...et c est sain de douter !

Maintemant si on etudie longuement les rares dossiers declassifiés "secret defense" disponibles sur le NET: MOD uk, de la NSA, de la CIA, de l USAF (mais souvent trés raturé en noir, declassement publique oblige) et meme les simples rapports du CNRS francais on est trés embeté: le doute recule fortement et notre perception du monde change profondément, les preuves indirects s accumulent !

Bien sur sans preuve incontestable et rendu notoirement publique le doute a toujours une place. (exemple de preuve: les fastwalker zizagant en tres haute atmosphere sur les enregistrements radars du NORAD depuis 50 ans selon certaines indiscrétions)

et comme dirai yoda: établir des preuves il faut !!!

Un proces a ete meme intenté aux USA contre l etat federal pour dissimulation de preuves de l existence des ET: mais le juge federal n'a jamais eu l accréditation neccessaire pour consulter librement les documents top secret !

fait divers recent: un anglais Gary McKinnon qui a infiltré des ordinateurs US, y a trouvé des infos tres confidentiels sur les ETs: du coup l onle SAM veut sa peau et va le faire extrader d angleterre !

si les OVNIs n'existent pas pourquoi les rapports sensibles les concernants resteraient t'ils classé SECRET DEFENSE !! Un
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yoda51
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MessageSujet: l 'evaluer par les document declasifié   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyMer 28 Fév - 22:09

Un ensemble de documents nouvellement déclassifiés par le Ministère de la Défense offre une perspective fascinante sur l'intérêt des militaires pour les OVNIS. Ils racontent l'histoire de la décision du Ministère de la Défense d'étudier la menace qu'ils pourraient constituer et si la technologie militaire extraterrestre pourrait être employée pour la défense du royaume. Ils indiquent également les attitudes contradictoires à Whitehall sur le sujet et les efforts que les fonctionnaires se sont donnés afin de maintenir le projet secret.

Les documents, dont beaucoup sont marqués "Secret, seulement pour les yeux Britanniques", (1) commentent le rapport du projet Condign, qui a demandé trois ans d’étude et qui a analysé plus de 10.000 observations possibles d'ovnis rassemblés sur plusieurs décennies, beaucoup venant de personnels militaires. L'existence du rapport de 460 pages a été révélée au public l'année dernière à la suite des demandes d'information faites par David Clarke, un conférencier en journalisme à l'université de Sheffield Hallam et à son collègue Gary Anthony. C'est à la suite de nombreuses interventions et en faisant appliquer la loi sur l'Accès à l'Information qu'a été révélé ce volumineux dossier.

Les documents prouvent que des efforts internes d'incitation pour une étude des OVNIS ont commencé en 1993. Dans une note résumée émanant du bureau des enquêtes du Renseignement de la Défense - appelé DI55 - un auteur anonyme a écrit : "les implications en matière de sécurité nationale sont considérables. Nous avons beaucoup de rapports d'objets étranges dans les cieux et nous ne les avons jamais étudiés."
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Drazerill
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MessageSujet: Re: quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyJeu 1 Mar - 2:31

Loooool tu pars en sucette xD ^^

"l existence d un dieu: probabilite nulle !
l histoire des civilisations, celles des religions, la psychologie humain explque a 100% l emergence des croyances religieuses et la dernier en date celle d un dieu unique."
Et moi alors je compte pour du beurre? quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai Xd
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narko77
Seigneur Kratos
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MessageSujet: Re: quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyJeu 1 Mar - 3:02

hey petit homme drazou c'est moi dieu
et moi j'éxiste Razz
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Drazerill
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MessageSujet: Re: quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyJeu 1 Mar - 22:25

mdR ^^
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Smallmartin Bells
Fremen
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MessageSujet: Re: quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyJeu 1 Mar - 22:29

Citation :
"l existence d un dieu: probabilite nulle !
l histoire des civilisations, celles des religions, la psychologie humain explque a 100% l emergence des croyances religieuses et la dernier en date celle d un dieu unique."

On en a bruler pour moins que ça au moyen-age ^^'
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yoda51
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MessageSujet: les plagiats et les erreurs de la Bible:   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyVen 2 Mar - 10:52

Les prédictions ratées, les plagiats et les erreurs de la Bible: (d'après la Bible Segond 1910)

l'ordre traditionnel des écrits du Nouveau Testament n'a aucun rapport avec l'ordre chronologique: les écrits de Paul et l'Apocalypse (rédigés avant les évangiles) sont placés en dernier. L'ordre choisi permet, en fait, de masquer au maximum les incohérences et les anachronismes du Nouveau Testament. (Paul qui n'a jamais entendu parler de Jésus de Nazareth, "l'Apocalypse" non plus...)

La Genèse:
1:27 Dieu commence par créer la Terre, puis la lumière, puis les mers, puis les végétaux puis les étoiles et la Lune puis les animaux puis l'homme et la femme. Le moins que l'on puisse dire, c'est que les rédacteurs se sont trompés sur toute la ligne: on sait aujourd'hui que les étoiles sont nées (dont le soleil) puis la Terre et la Lune puis les mers puis les végétaux et les animaux puis l'homme. La Genèse correspond à la vision des auteurs de l'époque mais n'a rien à voir avec la réalité.

1:31 Dieu créé tout ça en 6 jours! il y a quelques milliers d'années (environ 6000 d'après les théologiens). C'est très éloigné de la réalité, même en comptant large. On sait aujourd'hui qu'il a fallu des milliards d'années: d'abord pour la formation de l'univers, puis des étoiles comme le Soleil, des planètes comme la Terre puis des mers et des océans, la naissance de la vie qui n'a cessé de se complexifier (les fossiles le prouvent) et enfin l'homme.

2.6: Le paradis de la Bible est "emprunté" au poème sumérien (rédigé vers -2800) "Enki et Ninhursag"où l'Eden hébraïque et le Dilmun sumérien ne font qu'un: mêmes fleuves, même endroit, même souffrance, même péché originel

2.7: "L'éternel Dieu forma l'homme poussière de la terre" récupéré de la légende sumérienne ("poussière" se dit "tit" en hébreu et "ti.it" veut dire "ce qui est en vie" en sumérien)

2.21: Le mystère de la côte d'Adam est aussi "emprunté" au poème sumérien "Enki et Ninhursag": c'est là ou est le mal d'Enki, la côte vient du jeu de mot sumérien "ti" ("côte" ou "faire vivre") jeu de mot qui n'a plus de sens en hébreu.

2:22 La femme a été créée à partir d'une côte de l'homme. Faux! on pourrait même presque affirmer l'inverse: tous les embryons sont féminins et ne se différencient qu'au bout de quelques jours. (Savez-vous qu'encore aujourd'hui, beaucoup de gens sont persuadés que l'homme a une côte de moins que la femme!)

2:14 Le genre humain est né au proche Orient près de l'Euphrate. Comme par hasard là où ont vécu les rédacteurs... Cette théorie égocentriste est battue en brèche par l'archéologie: on sait aujourd'hui que l'Homo sapiens est né en Afrique, sans doute dans l'Est.

3:2 Adam et Ève et le fruit défendu: encore une fable recopiée à l'identique d'une ancienne légende sumérienne qui fait dépendre l'origine du mal de la première femme qui, induite par un serpent à désobéir au dieu créateur, convainc son compagnon de manger le fruit de l'arbre interdit.

3:6 D'après ce passage, Adam et Eve étaient ensemble. Eve mange du fruit, elle en donne à son mari qui est auprès d'elle et il en mange aussi.

4:3, 4, 8, 15: Caïn offre des fruits de la terre. Abel offre des premiers nés de son troupeau. Caïn se jette sur son frère et le tue. Pourquoi Dieu ne l'a pas protégé? Le meurtrier Cïn, lui, fut protégé puisque son assassin éventuel serait vengé sept fois.

4: 17. Caïn connut sa femme; elle enfanta Hénoc. Il bâtit une ville et lui donna le nom de son fils Hénoc. Combien d'habitants y avait-il sur la Terre pour la peupler?

6:14 L'arche de Noé: cette fable est reprise à l'identique d'une légende sumérienne (Utnapishtim qui débarque sur le mont Nishir et lâche une colombe puis un corbeau). Des générations de chercheurs chrétiens ont cherché les vestiges de l'arche sur le mont Ararat pour rien et pour cause!
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yoda51
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MessageSujet: erreurs de la bible   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyVen 2 Mar - 10:54

4:19-20: "Ceux qui en voulaient à ta vie sont morts" A cette époque, en Égypte où l'administration fonctionnait, une condamnation à mort ne s'arrêtait pas à la mort du souverain.

4:19: L'auteur s'est "planté": Le mont Horeb (Sinaï) se trouve de l'autre coté du pays de Madian, à 300 km d'Ecyon-Géber!

4:24 L'Eternel voulut faire mourir Moïse. Pourquoi?

4:25 C'est Séphora, sa femme qui circoncit leur fils !!!

7:17: Le thème du "fléau du sang" et de l'ombrage protecteur est tiré directement du mythe sumérien "Inanna et Shukallituda ou le péché mortel du jardinier"

8:1: "L'Éternel dit à Moïse: Va vers Pharaon, et tu lui diras..." Témoigne de la méconnaissance complète du protocole de la cour d'Égypte à cette époque!

8:20: Pharaon est censé aller se laver à la rivière à une époque où de nombreux égyptiens riches, très propres, avait une salle de bains alimentée en eau filtrée. Le plus puissant de toute l'Égypte ne risquait pas "d'aller se laver à la rivière"avec les manants !

9:4: Des chameaux en Égypte du temps de Moïse! Ils sont apparus vers le IXe siècle avant JC bien après l'histoire supposée de Moïse.

9:27 "Pharaon fit appeler Moïse et Aaron, et leur dit: Cette fois, j'ai péché" Que le plus puissant souverain d'Égypte puisse dire ça à un représentant des hébreux ressort de la pure fiction!

10:27, 14:4, 8, 17 Dieu endurcit le coeur de Pharaon. Cela était-il nécessaire? Dieu a-t-il besoin d'avoir des ennemis pour montrer sa puissance?

12: 31, 38 Ils avaient des troupeaux considérables de brebis et de boeufs en quittant l'Egypte

12:35,36 Les hébreux dépouillent les Egyptiens. Pas très honnête pour des serviteurs de Dieu. Et les dix commandements ?

12:37 Moïse aurait quitté l'Égypte avec 600 000 familles pour errer 40 ans dans le désert du Sinaï (Exode 16:35) avant de trouver Canaan (Exode 19:1). A l'époque, les frontières égyptiennes étaient étroitement contrôlées, l'Égypte était au faîte de son pouvoir; pourtant nulle trace écrite des 600 000 familles qui l'aurait traversée ! On sait aujourd'hui que l'exode n'a pas existé. Des générations de chercheurs ont retourné vainement le désert du Sinaï à la recherche de vestiges archéologiques pour rien. Pas le moindre tesson de poterie, pas la moindre sépulture!

12:40: L'indication de 480 ans est en parfaite contradiction avec I Livre des rois 6:1

1318 Les israélites montèrent en armes hors du pays d'Egypte. COmment ont fait les esclaves pour s'armer?

14:28 et 15:19 Pharaon, ses chevaux, ses chars et ses cavaliers à la poursuite des hébreux périssent en mer: Aucun pharaon n'a jamais péri en mer!

15:15 Lors de l'exode, Moïse et les siens contournent le royaume d'Edom. Pourtant, à cette époque le royaume d'Edom n'existe pas et sera créé plusieurs siècles plus tard!

16:4 Dieu leur promet une nourritute spéciale: la manne. Comment ont été nourris les brebis et les boeufs dans le désert.

16:35 Conquête de Canaan d'après la Bible. A cette époque, le pays de Canaan était une province égyptienne. Pourtant nulle trace d'égyptiens dans le récit biblique. Les forteresses décrites par Josué n'existaient pas encore! Aucune trace de batailles dans les (nombreuses) archives égyptiennes de l'époque.

18:2-7: Séphora n'est pas partie avec Moïse en Égypte ce qui est en contradiction avec 4:24-26.

20: Les dix commandements ont été recopiés du code babylonien du roi Hammourabi. (vers -1800)

Lévitique:
11:6 "Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue" V'la que le lièvre est un ruminant !

Deutéronome:

20:16 "Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire." Étrange Dieu qui commande d'exterminer les hommes, les femmes et les enfants...
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yoda51
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MessageSujet: erreurs de la bible   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyVen 2 Mar - 10:56

Cantique des cantiques:
Une suite empruntée au chant sumérien du mariage sacré: même style, même thèmes, détails, vocabulaire, mêmes personnages, monologues, dialogues, même langage fleuri et redondant. Voir par exemple le chant d'amour de Shu-Sin au chapitre XXI. Shu-Sin qui ressemble fort au roi Salomon dont l'existence n'est pas certaine et, s'il a existé, son règne n'a rien à voir avec celui décrit dans la Bible.

1Rois:
1:34 Les remparts de Jérusalem sous le roi Salomon: à cette époque là, Jérusalem, un modeste village, n'était pas fortifié

2Rois:
3:19 "vous frapperez toutes les villes fortes et toutes les villes d'élite, vous abattrez tous les bons arbres, vous boucherez toutes les sources d'eau, et vous ruinerez avec des pierres tous les meilleurs champs." Quel est ce Dieu qui ordonne de semer la désolation?

Esther:
L'Esther du livre d'Esther vient de la déesse babylonienne Ishtar. Mardochée est le dieu assyrien Mardukéa.

Le livre de Job:
Le thème de Job découle directement des tablettes sumérienne de Nipur. Il utilise les termes même du "poème de la Création" qui décrit le combat de Mardouk contre Kingou: Yahvé brise le crâne de Léviathan comme Mardouk celui de Tiamat. Source www.bible.chez-alice.fr:, "Au cœur des mythologies" Lacarrière

Proverbes:
Inspirés des proverbes sumériens des tablettes de Nipur

25:22 "amasser des charbons ardents sur la tête" directement recopié du récit égyptien de Khaemouase

Isaïe:
2:4 "Il sera le juge des nations, L'arbitre d'un grand nombre de peuples. De leurs glaives ils forgeront des hoyaux, Et de leurs lances des serpes: Une nation ne tirera plus l'épée contre une autre, Et l'on n'apprendra plus la guerre." Des milliers d'années plus tard, toujours des guerres (dont beaucoup sont des guerre de religions): encore une prédiction ratée...

7:14 Une des nombreuses falsifications de la Bible de Jérusalem: pour augmenter le nombre de prophéties réalisées:"la jeune femme" a été remplacé par "la vierge". Ce qui montre au passage que l'évangile de Matthieu a été rédigé très tardivement, par un non-juif qui n'avait pas accès aux textes hébreux.

9:11: largement inspiré du texte sumérien qui décrit la descente aux enfers du monarque Ur-Nammu qui arrive dans le Kur.

11:6-9 "Le loup habitera avec l'agneau, Et la panthère se couchera avec le chevreau; Le veau, le lionceau, et le bétail qu'on engraisse, seront ensemble, Et un petit enfant les conduira. La vache et l'ourse auront un même pâturage, Leurs petits un même gîte; Et le lion, comme le bœuf, mangera de la paille. Le nourrisson s'ébattra sur l'antre de la vipère, Et l'enfant sevré mettra sa main dans la caverne du basilic. Il ne se fera ni tort ni dommage Sur toute ma montagne sainte; car la terre sera remplie de la connaissance de l'Éternel, comme le fond de la mer par les eaux qui le couvrent.". A peu près 3000 ans plus tard, toujours rien...

24:1 "La face de la Terre" ici, la Bible nous dit clairement que la Terre est plate....

Jérémie:
31:34 "Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Éternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Éternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché." Toujours rien.

48:10: L'Éternel tend un piège à David. Forcément, David tombe dedans et il est puni: L'Éternel est content: il a couillonné un mortel!

49:36 "Les quatre coins de l'horizon" ici aussi, la Bible nous dit clairement que la Terre est plate....

Lamentations de Jérémie:
Ces lamentations sont reprises de "La lamentation sur la destruction de Nippur", récit sumérien.

4:20 "Le souffle de nos narines, l'oint du seigneur a été pris dans leurs fosses, lui dont nous disions: A son ombre, nous vivons parmi les nations" directement inspiré du pharaon Ramsés II : "Toi qui est le souffle de nos narines".."faucon qui protège ses sujets de ses ailes et répand l'ombre sur eux"

Ézéchiel:
Inspiré de la déesse babylonienne Ishtar. Les sumériens l'adoraient sous le nom d'Innana, épouse de Dumuzi, le Tammouz de la Bible.



Matthieu:
Marc et Matthieu évoquent deux comparutions devant le Sanhédrin, Luc une, et Jean aucune. A la date indiquée par les évangélistes (la nuit précédent la Pâque), il était interdit au Tribunal de siéger.

La passion du Christ renvoient au culte osirien: mourir un vendredi, crucifié sur un gibet formé d'un tronc de sycomore sur lequel un madrier est posé horizontalement, le tat, et pleuré par Isis et revenu d'entre les morts trois jours plus tard.
Évangile selon Mathieu

1.8 "Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre." … dieu omniscient… le disque plat flottant sur les eaux primordiales: pour Dieu la terre est plate...

2:1 Jésus Christ est né sous Hérode et sous Quirinus (selon Luc 2-2). Pourtant Hérode est mort en -4 et Quirinus a été nommé en +6! Un sacré problème pour les chrétiens!

2:16 En apprenant la naissance du messie, Hérode fait massacrer les enfants de moins de deux ans. Il n'y a jamais eu de massacre sous Hérode! Flavius Josèphe et aucun historien de l'époque n'en a jamais entendu parler et d'ailleurs Luc non plus qui n'est pourtant pas avare de détails sur le sujet. Cette histoire a été directement tirée de la légende du tyran Kamsa qui, en 1500 av JC avait persécuté Krishna et ordonné le meurtre de milliers d'enfants en bas âge. (à propos, comment Jean le Baptiste, qui a le même âge que Jésus a échappé au massacre?). Nota: si Hérode avait fait massacré des enfants autrement dit appliqué la peine de mort sans suivre la stricte procédure romaine il aurait été convoqué par les autorités romaines qui l'aurait immédiatement destitué et exilé...

2:14 Le voyage de Joseph, Jésus et Marie en Égypte: un récit qui laisse sceptique, dont les autres évangiles n'ont jamais entendu parler et qui est en parfaite contradiction avec le récit de la présentation au temple de Luc 2:23. Ce récit légendaire n'est là que pour tenter de répondre à une prophétie de l'Ancien Testament: Osée 11:1 "Et j'appelai mon fils hors d'Égypte."

2:23 Joseph et Marie s'installent à Nazareth à leur retour d'Égypte en contradiction avec Luc chez qui ils sont partis de Nazareth pour aller à Bethléem.

2:23 "et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par les prophètes: Il sera appelé Nazaréen.". Le passage est comique et démontre bien trois choses: 1-l'auteur n'a rien compris. 2-Le nouveau testament a été bâti avec l'ancien. 3-il l'avoue. L'auteur fait naître Jésus à Nazareth (qui n'existe pas à cette époque) pour répondre à Juges 13:5 "car le jeune garçon sera nazaréen de Dieu dès le ventre de sa mère" ce qui ne veut pas dire qu'il habite à Nazareth! mais qu'il est un naziréen consacré à Dieu (de "nazir" saint consacré à Dieu). Un parfait exemple de la rédaction du nouveau testament...

3:13 Baptême de Jésus: pourquoi Jésus est baptisé puisqu'il est fils de Dieu? (d'ailleurs l'anniversaire du baptême du Christ, le six janvier, a été supprimé par l'Église)
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Rubinix
Kwisatz Haderach
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MessageSujet: Re: quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyVen 2 Mar - 11:43

quoi? Shocked


(tu sais moi et la bible... Rolling Eyes )
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DjMart
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DjMart


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MessageSujet: Re: quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai EmptyVen 2 Mar - 21:28

pourquoi t'es jamais sur msn yoda ?
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MessageSujet: Re: quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai   quel probabilité d un monde "ogamien" dans la vrai Empty

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